Sur Topmusic.fr, c'est Igloo le mag de l'habitat avec Cédric Simonin. Bonjour Éric ! Vous l’avez bien fais le bonjour Éric, j’aime bien quand vous faites ça. Oui j’y travaille. On va parler de rénovation aujourd'hui avec le spécialiste d'Igloo en ce qui concerne la rénovation des jeunes parler beaucoup de ma prime rénove notamment avec Maxime Lenglet bonjour Maxime ! Bonjour Éric ! Vous êtes toujours directeur général d'Oktave. Toujours ! Voilà et on va parler des nouveautés de cette année 2023 en ce qui concerne la rénovation énergétique Cédric. Ça bouge, ça bouge toujours et parce que la rénovation énergétique c'est un enjeu majeur pour atteindre nos objectifs de décarbonation à échéance 2030 et 2050 alors malheureusement la France est en retard par rapport aux objectifs initialement fixés. Il faut savoir que les pouvoirs publics ont fixé à 2,3 milliards d'euros une enveloppe, l'enveloppe pardon pour 2023 pour les particuliers et puis 200 millions pour financer les passoires thermiques de nos amis bailleurs sociaux. Alors Maxime vous êtes déjà venu plusieurs fois pour nous expliquer ce qu'on pouvait financer avec l'outil qui est ma prime rénov pour savoir ce qu’est ma prime rénov, on ne va pas rentrer dans le détail mais je renvoie les auditeurs aux émissions en 75, 161, 163 et 176 imaginez que c'est un, il revient régulièrement Maxime. Ce n’est pas le code wifi de Cédric Simonin. Non, mais les choses ont énormément évolué depuis le 1er février 2023 aussi bien pour les logements individuels que pour les copropriétés alors on rentre tout de suite dans le vif du sujet, qu'est-ce qui a évolué essentiellement le geste lot par lot je crois ? Merci en tout cas de m'inviter régulièrement parce que évidemment chaque nouvelle année chaque nouvelle période, des nouvelles aides des évolutions on est en retard on est en avance on court toujours après le sujet de la rénovation depuis ce début d'année effectivement l'aide ma prime rénov qui est l'aide nationale à destination des projets de rénovation énergétique a évolué et elle évolue cette aides vers les aides à la rénovation globale, les projets de rénovation qui apportent plus de 55% d'économies d'énergie au détriment des aides lot par lot alors il y a encore des aides lot par lot mais on les voit diminuer petit à petit par exemple on a vu diminuer enfin disparaître depuis le début d'année les aides pour les solutions de chauffage au gaz par exemple. Les chaudières gaz ont disparu des aides on peut toujours mettre des chaudières gaz quand on en trouve c'est de moins en moins facile mais il y a plus d'aide voilà évidemment ça va dans la logique de supprimer les chauffages pour les énergies fossiles au profit des énergies renouvelables l'électricité ou quoi. Et on voit évoluer donc les aides pour les solutions, les projets de rénovation globale par exemple en début d'année, les aides pour les ménages supérieurs sont passés de 3000 à 5000 pour les projets de rénovation globale et de 7000 à 10000 pour les ménages intermédiaires. Euro ? On parle en euro bien sûr. Pas en rouble, non. Non mais on pourrait comprendre que ce soit un nombre de volume de logement, c’est pour ça que je préfère juste préciser que l’on parle bien de l’euro. Oui on parle en euro. Il y a eu une évolution sur l'éligibilité en fonction des plafonds de ressources un petit mot là-dessus ? En début d'année l'agence nationale de l'habitat a fait évoluer à augmenter les plafonds des revenus modestes et très modestes de 6% environ ce qui fait qu'il y a plus de gens éligibles c'est profitable à ces revenus là par exemple en 2022 une famille de trois personnes, alors on parle en personne dans le ménage dans la famille donc un couple avec un enfant par exemple trois personnes le plafond était de 34000 euros pour pouvoir bénéficier de la prime pour les ménages modestes, elle est passée à 36000 enfin ce plafond est passé à 36000 ce qui fait que l'année dernière un ménage qui avait 35000 euros de revenus était dans la catégorie violet cette année il est catégorie jaune et évidemment il a plus d'aides en catégories jaune qu'en catégorie violet donc ce qu'il faut comprendre c'est que pour les ménages très modestes même modestes les plafonds ont été rehaussées de 6% en moyenne. On va pas donner tous les plafonds on peut les retrouver sur le site de Oktave ? Alors évidemment on les retrouve sur la rubrique d'aide et tout ce que je vais vous dire sur la rubrique Aide d'Oktave avec un k oktave.fr mais elle est également sur les sites institutionnels classiques notamment maprimerénov.gouv.fr soyez attentifs à être sur des sites ciglés .gouv.fr parce que il y a encore beaucoup d'écho délinquants qui se disent faire partie de tel ou tel structures nationales auxquelles il faut être attentif. Vous l'avez précisé dans votre préambule, je veux juste qu'on revienne en insistant un petit peu sur cette notion de lot par lot parce que beaucoup de gens imaginent que on peut encore juste changer son mode de chauffage et que ça suffit, on peut vraiment insister là-dessus parce que le lot par lot ce n’est pas forcément pas évident pour tout le monde. Oui le conseil d'Oktave le premier conseil Oktave c'est plutôt que de changer de système de chauffage, fuel, gaz au profit d'un système de chauffage bois ou électrique sur une maison qui est mal isolée il vaut mieux garder son système de chauffage et commencer par isoler la maison le résultat sur la facture d'énergie sera d'autant plus au rendez-vous qu'on est sur une maison isolée voilà. Après si on a isolé sa maison mais on aura des aides si on veut remplacer son système de chauffage par un système de chauffage énergies renouvelable on en aura plus si on garde ou si on renouvelle par un système de chauffage énergie fossile. C'est ce qu'on appelle le raisonnement global j'assise sur le fait que vous parlez beaucoup en consommation il faut aussi penser en termes de confort parce que l'isolation reste aussi du confort dans le logement. Pour bien comprendre les avantages d'investir dans la rénovation de son logement est-ce qu'on pourrait donner un exemple de retour sur investissement ? Oui on se pose souvent la question chaque cas est unique, chaque propriétaire, chaque profil de famille, chaque maison est unique un projet de rénovation monsieur Dupont il sera pas le même que celui de Madame Dupuis forcément pas mais si on prend un exemple d'une famille de quatre personnes qui habitent une maison de 120 mètres carrés et qui consomme 2500 euros de chauffage par an c'est la facture moyenne dans le Grand-Est alors il y a des grandes disparités évidemment puisque le territoire est grand évidemment et on peut imaginer que selon les situations on ne paye pas la même chose mais en moyenne on est à 2500 euros de factures de chauffage par an sur la région Grand-Est quelqu'un qui réalise, avec un projet de rénovation, qui réalise 70 000 euros de travaux la rénovation énergétique ça coûte cher, faut aussi dire les choses et plus elle est efficace et plus elle est performante plus elle coûte cher en investissement effectivement la réflexion de savoir au bout de combien de temps je vais récupérer mon argent elle se calcul en comparant sur cette maison qui serait pas rénovée et qui continuerait à subir le prix d'évolution de l'énergie. À 5% d'évolution du prix de l'énergie par an on met en moyenne 8 ans avant de retrouver son investissement à 5 % l'année dernière le gaz a pris 40 % cette année l'électricité en prend 14 en ce moment on considère qu'une rénovation performante devient rentable alors rentable c'est un bien gros mot mais on équilibre les coûts donc on paye moins de chauffage après 5 ou 6 ans que si on était on était resté dans sa maison sans travaux. Avec la prime rénov ? Avec avec ma prime rénov et avec les solutions de financement qui vont avec évidemment. Bien sûr. Parce que quand je parlais des 70 000 euros de travaux tout à l'heure on enlève 20000 euros d'aide en moyenne alors là aussi les moyennes sont adaptées en fonction des profils si derrière on ajoute un éco prêt à taux 0 de 50 000 euros qui est une solution de financement des travaux sur 20 ans qui coûte 0 % d'intérêt en cumulant le coût du remboursement et en diminuant le l'économie qu'on a fait sur la facture énergie et si on superpose les deux courbes on arrive entre 6 et 10 ans sur un retour sur investissement sans parler de ce que vous évoquez tout à l'heure le confort et la valorisation du bien, un bien rénové sur le marché vaudra plus cher qu'un bien non rénové. Et si c'est 10 ans c'est bien je veux dire est-ce que les vos clients enfin ceux qui viennent vous voir ne se disant ça fait quand même long peut-être que dans 10 ans déjà je serai plus propriétaire de cet appartement. Éric même si c'était dans 15 ans ce serait bien ouais parce qu’un pour la planète, mais deux pour son portefeuille. Rénover aujourd'hui c'est s'offrir un bouclier énergétique pour demain on l'a vu enfin et depuis l'année dernière on vit une crise énergétique il y a des boucliers tarifaires qui sont mis en France et on arrive à les tenir pour l'instant le jour où ces boucliers évolueront il y a plein de raisons qui pourraient faire que ça évolue en mieux ou moins bien on voit que la première solution pour ne plus subir cette crise énergétique c’est d’avoir des maisons qui ne consomment pas. Et pour avoir des maisons qui ne consomment pas il faut les rénover. Et puis j’ajouterai que la valeur patrimoniale du bien est importante donc aujourd’hui dans l’ancien, parce que le neuf n’est pas concerné, mais dans l’ancien il y ait des négociations qui sont plus âpres, qui sont essentiellement appuyés sur l’étiquette énergétique. Je vous rappelle aussi que quand vous êtes sur l'étiquette énergétique la plus basse bientôt vous ne pourrez plus louer votre bien, je ne serai pas surpris qu'il y ait un peu de taxation par l'intermédiaire peut-être de la taxe foncière qui pourrait être adossé à l'étiquette énergétique. Donc il y a encore des choses qui vont aller dans le mauvais sens pour celui qui possède un bien, il a intérêt à le faire immédiatement pendant qu'il y a encore des aides. Parce que à partir du moment où ça sera la règle, la norme, obligatoire il n'y aura plus d'aide. Et effectivement la réglementation évolue on l'a vu l'année dernière avec la loi climat et résilience pour les propriétaires bailleurs ou les copropriétaires ou les propriétaires de logement collectifs qui souhaitaient louer leur bien et on le voit apparaître cette année à partir d'avril 2023, demain, les propriétaires de maisons individuelles qui souhaiteront vendre leur maison aujourd'hui ils sont tenus et contraints de faire un DPE un diagnostic de performance énergétique, les maisons, les biens qui seront de catégories E ou F auront l'obligation en plus de se DPE de faire un audit énergétique donc vous serez obligé de présenter à votre futur acquéreur non seulement le DPE, la classe énergétique mais également un projet de rénovation et on peut imaginer qu'à bien équivalent l'acheteur va d'abord se rabattre sur un bien où il y a moindre travaux à faire voir par du tout plutôt que sur une maison à prix équivalent sur laquelle il y a des travaux réalisés. Donc évidemment la contrainte législative va faire qu'à un moment donné les étiquettes ou les maisons ou les biens les plus énergivores vont être difficiles à vivre voir à vendre. Donc là on a parlé beaucoup des logements individuels on peut parler un peu des copropriétés maintenant qu'est-ce qui se passe si j'aime bien en copropriété ? Alors il y a deux bonnes nouvelles pour les copropriétaires qui habitent en logement collectif sur le Grand-Est la première bonne nouvelle c'est qu'il existe une aide régionale qui s'appelle l’aide climaction qui a été pérennisé pour les deux prochaines années encore et qui permet de bénéficier jusqu'à 200000 euros par copropriété pour bénéficier de travaux pour les copropriétés qui souhaitent se lancer dans les travaux de rénovation énergétique performants là aussi on parle bien de travaux performants, performants c'est pas un lot c'est au moins trois gestes de travaux donc jusqu'à 200000 euros. Et puis depuis 1er février 2023 ma prime rénov copropriété a évolué à réactualiser son seuil et on est passé de 15 à 25000 euros par logement de seuil de travaux et comme le montant des aides est de 25% mais 25% de 25000 c'est plus que 25% de 15000 ce qui fait qu'on est passé de 3750 euros d'aide par logement à 6250 euros d'aide par logement pour les logements qui rentrent dans un projet de rénovation de la copropriété. Un dernier mot très rapide les aides régionales sont toujours d'actualité ? Alors. Régional, je parlais de la région Grand-Est parce qu’on est diffusé dans toute la France mais je reste sur le Grand-Est. On parle de région Grand-Est, climaction dont je parlais il y a un instant son exclusivement dédiés à la région Grand-Est, évidemment. Les aides régionales sur la région Grand-Est qui ont été mises en œuvre en avril l'année dernière, en avril 2022 pour faire face à la crise d'exceptionnelle qu'on a commencé à vivre l'année dernière était de deux ordres le premier qui concernait à pouvoir subventionner les achats de solutions de chauffage à énergie renouvelable et le deuxième qui était de la subvention ou des aides pour l'accompagnement des projets donc pour vous aider, pour aider les propriétaires à se faire accompagner par un bureau d'études en assistance à maîtrise d'ouvrages ou en maîtrise d’œuvre. La première aide c'est arrêté au 31 décembre l'enveloppe a été épuisée donc les aides à l'achat des solutions de chauffage s'est arrêté je parle bien des aides régionales les aides ma prime rénov existent encore pour les ménages les plus modestes par contre l'aide à l'accompagnement existe toujours il existe au moins encore jusqu'à la fin de l'année et va jusqu'à 5000 euros pour un projet qui est accompagné par une structure qui réalise de l'aide financière de l'assistance financière et de l'assistance technique comme on le fait chez Oktave. En conclusion comme on a vu beaucoup de choses c'est assez dense je crois que vous faites une web conférence bientôt c'est ça je vous renvoie à notre Facebook live du 9 mars prochain à 18h, je vous donne rendez-vous sur notre page Facebook pour vous inscrire et puis en live le 9 mars à partir de 18h, un, on reviendra avec des supports de présentation que l'on affichera sur le live sur tous ces sujets et deux, on répondra aussi via une séance de questions-réponses aux questions qui seront posées par. Pour les cas particulier. Le Facebook live de Oktave. Bien sûr Facebook d'Oktave, Oktave avec un k, www.oktave.fr vous retrouverez toutes ces actualités merci beaucoup. Merci à vous deux l'émission les autres celle d'avant avec évidemment Maxime vous les retrouvez sur Topmusic.fr et un petit peu partout les plateformes de podcast, la chaîne YouTube et sur Facebook justement nous si on a un Facebook Igloo On Air merci ! Merci messieur !